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２ちゃんで拡散中のコピペがニートの心情を汲んでいると話題に
- 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:29:18.93 ID:2zkOlWIP0
- 【ニート問題：心ある方のみお読み下さい】
若年無職の人達と数年接してきました。それで分かったことは、
ニート・ひきこもりは、メディアを賑わすような「怠け」の類では断じてありません。
彼らはややもすると、一般人よりも真面目なのです。しかし彼らの多くに共通するのは
「生活面の才能が極端にない」と言う弱点があり、その上で
「羞恥心が非常に強い、人の評価を異常に気にする、人の態度や言葉に傷つき易い」
のです。その共通性は、類似を超えて、一種の疾患や障害にさえ感じます。
それらの性格がその弱点を、人に伺い克服する機会を阻み、深い交友関係も築かせず、
結果「基礎的な生活能力・知識」に極度に欠ける事態を生んでいます。
そう言った人達に、いきなり職業斡旋だ就職案内だは全く無意味です。
彼らが真に欲しているのは、実はそれ以前の「基本の自信」なのです。
悩みに耳を傾けず無茶な要求をいきなり突きつけて、従わないと
「えり好みしている」「働く気がない」と責め立て彼らのせいにする。
そう言う場面を幾度も目にしてきました。親ですらそうなのです。
・引っ越し⇒不動産の利用・契約の仕方、敷金など
・一人暮らし⇒炊事洗濯の仕方、服を自分で買ったことがない、電気通信各種契約の仕方
・出張、遠出⇒飛行機・新幹線の乗り方、ホテルの利用の仕方、浴衣の着方
・地理、移動⇒車の知識、近所しか地理を知らない、時間通りにつけるか
・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカの契約・利用知識、飲み会・カラオケへの恐怖
・社会人マナー⇒挨拶の仕方、上座下座、スーツ・靴のメンテ、電話の受け答え、税関係
社会常識がないことを恥入り、それを知られ軽蔑されることを
脅迫障害的に極度に恐れ、若い間に経験する機会を持てずにいたのです。
そのまま「訊かぬは一生の恥」の年齢に達し、完全に歩を進められなくなったのです。
日本人は、悩みにすら線引きをしたがり、許せる枠から外れた悩みには途端に狭量で残酷となり
ひたすら批判の手を緩めず、「甘え」と罵るだけで教えることを拒み続けます。
それを悟っている彼らが打ち明けられず成果が出ないと、それさえも彼らのせいにするのです。
絶対に嘲笑せず「生活訓練」で不安を取り除く、たったそれだけの優しさで人を救えるのに、です。
- 2 ：右衛門 ◆migiemon/o.n ：2013/01/08(火) 02:29:55.15 ID:MgNDdKtQ0 ?PLT(12000)
-
長え産業
- 3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:30:12.04 ID:T5cVUd8e0
- ３行で
- 4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:30:18.67 ID:0LQi9Y0K0
- かんじむずかしくてよめない
- 5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:30:22.18 ID:cKEXvwtf0
- 長すぎる
- 6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:30:38.36 ID:ea2C/Aew0
- 長い死ね
- 7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:30:42.81 ID:yFrCcwmf0
- 長井産業
- 8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:30:46.35 ID:2zkOlWIP0
- このコピペを読んだニートでひきこもりの俺の感想
>>1に書いてある事は全くの的外れ。
上記で指摘されてる生活関連の知識なんかググりゃ分かるし
ニートの俺でも上記の大体の生活関係のスキルは実行してきた。
だが俺はニートでひきこもりだ。
ニートやひきこもりの問題の本質は、
コミュニケーション能力の低さだとか、
社会人としてのあり方そのものが性格的に受け入れられないとか、
そういうタイ人関係の問題が問題の本質なわけ。
だからこのコピペは全くニートやひきこもりの事をわかってないと思う。
- 9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:31:12.23 ID:24QmDMYrP
- 【まで読んだ
- 10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:31:48.93 ID:EcRRQWZg0
- 最初の産業しか読んでないけど
＞一般人より真面目
これはあるかもしれない
あと以外に思われるかもしれないが完璧主義者が多い
身の丈に合わない理想を求め続けるから妥協点が見つからず結局何もうまく行かない
- 11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:33:33.56 ID:Uqg1DXx10
- まあ大方同意だわ
- 12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:33:54.04 ID:pzlM2KJ+0
- 以下、まで読んだ
- 13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:34:10.20 ID:dLQY10Bj0
- 俺じゃん
- 14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:34:49.46 ID:NHVdNV4V0
- タイ人に何の関係があんの？
- 15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:35:39.85 ID:U+X4Jzxi0
- >>8 なんでニートなの？
- 16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:35:47.59 ID:Oj7GIIUU0
- 全部読んだ寝る
- 17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:37:20.87 ID:2zkOlWIP0
- >>1の前半に書いてある部分はまあ分かるんだよ。
そういう部分もあるなってね。
だけどこれじゃまるでニートやひきこもりがただ知識がない為に臆して行動できない、
みたいな書き方になっててなんか違うと思うんだよ。
引越しの仕方なんて不動産屋行きゃ大家が勝手にやってくれる。
遠出の仕方なんてネットで調べたり駅員に聞いたりすれば余裕でできる。
地理にしたってその都度調べりゃいい。
>>1のコピペはなんか問題をすごく狭く捉えてる気がする。
- 18 ：でがらしさん太郎 ◆op9i.noQOo ：2013/01/08(火) 02:37:47.67 ID:VAiuCQ6l0
- (´；ω；｀)うーむなるほどなぁ
- 19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:38:07.49 ID:sJIUlnLe0
- >>8
タイ人は関係ないだろwwww
- 20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:39:22.95 ID:L/0zrVM50
- いや基本怠けだよ
- 21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:40:35.97 ID:2zkOlWIP0
- タイ人関係＝対人関係な
ひきこもりの一番の原因は対人関係とか性格とかだと思う。
俺がニートでひきってる理由もそれが原因。
働いた事あるけど人間関係苦手過ぎて馴染めない。
- 22 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/01/08(火) 02:41:43.78 ID:xed8IJ070
- 長くて読む気しない
- 23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:42:49.77 ID:TCZjj7fHO
- 結構、生活能力や知識が無い社会人とか居るけどね
いや、多いというか大半
あって七癖でさ
- 24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:43:41.46 ID:dt75sRyW0
- これに同意しない人は自分にできないことを認めることすら拒む究極のニート気質なのでは…
- 25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:44:03.31 ID:aQoHa0Sy0
- 5行くらい読んで長すぎて発狂した
- 26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:46:08.39 ID:U+X4Jzxi0
- >>21 ニートのことよく知らないけど>>1に書いてあること大体できるなら少しくらい人付き合い苦手でも問題なくね？
- 27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:48:08.03 ID:2zkOlWIP0
- ＞・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカの契約・利用知識、飲み会・カラオケへの恐怖
幹事とは何か、店の予約の仕方・・・そんなもん会社の上司共が勝手に手配するから気にする必要は無い。
携帯・クレカの契約、利用知識・・・携帯ショップ行きゃ店員が全て教えてくれる。クレカ云々も同じ。
飲み会、カラオケへの恐怖・・・飲み会はたしかに嫌だけど欠席する、もしくは出席して黙ってりゃなんとかなる。
カラオケなんざ断ればいい。もしどうしてもカラオケ行く事になったら苦手アピールすりゃ歌いたい騒ぎたい奴らが勝手に歌うから適当に聞いてればおｋ
- 28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:48:40.07 ID:wjJKkw2K0
- >>17
＞ニートやひきこもりがただ知識がない為に臆して行動できない
この部分はあるんじゃね
全員じゃなくてもニートや引きこもりって学生時代等から弱気、引っ込み事案って性格は相当多いだろうし
実際普通に働いてる人でも親元暮らしなら引越しやら各種契約やらなんてちんぷんかんぷんみたいな人は
少なくないだろうしそのために専門家がいるんだから全然恥でもないんだがそういう時にあーそうなんだーwと
笑い飛ばせずに変に落ち込んだりちょっとの失敗や恥を怖れて一番大事なまず行動ってのができないとか
- 29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:50:33.52 ID:DmQJDdjE0
- >>27
揚げ足ばっかとってどうすんだよ
本質はそこじゃないだろ
- 30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:52:04.29 ID:2zkOlWIP0
- >>26
いや、>>1が全てできたって人付き合いが苦手ならそれでもう詰むから
対人関係が苦手だとそれを苦痛に感じ過ぎてストレス感じ過ぎて詰む
- 31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:52:33.56 ID:Ruf8Swda0
- 社畜はこんなスレに書き込んでる暇があったら寝ろよ
- 32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:53:16.85 ID:dt75sRyW0
- 親が優秀な家庭にニートが多いのは、勉強さえできれば良いと言う育て方をして、勉強ができない子だと社会性も無く即ニートになるという構図だと思う。
- 33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:55:01.24 ID:h4FEUszoO
- 弱い人間は切る捨てるべきだよね
- 34 ：名無しにかわりましてVIPがアフィ転載禁止します ◆AireadlaqI ：2013/01/08(火) 02:55:30.98 ID:d+t0/9hp0
- ネットあるから普通の社会人より生活知識あるし時間ある分経験もあるわ
ただ人付き合いに意味を感じないだけ
- 35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:55:37.94 ID:lVUGnxG20
- 常識無いけど恥とは思ってないわ
知られるのも別になんとも
ただ知らないままに失敗した時のダメージがデカイ
- 36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:57:17.68 ID:2zkOlWIP0
- 俺は基礎的な生活能力は人並みにあるが社会に適応できる気がしない
ごく基本的な生活スキルなんてのはその気になりゃ池沼でなけりゃ誰でも身につく。
だけど社会性っていうのかな。
社会人として協調性を持って常識的に振る舞えるかどうかは別物で難易度が高く感じる
- 37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:58:16.37 ID:dt75sRyW0
- >>1に当てはまらずに人間関係だけで詰む人ってニート気質というよりアスペとかのあれじゃないの…
- 38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:58:27.93 ID:TDt9zDrx0
- 人付き合いに意味を感じないだけなら内職でもしてろ
- 39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:58:43.21 ID:Ruf8Swda0
- 長文気持ち悪すぎ
- 40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 02:59:39.75 ID:5x7xvEHk0
- 他人を気遣う余裕がないんだが
正直自分以外は心底どうでもいい
いや、実際自分もどうでもいいんだわ、だから生活能力０なのだろうがね
- 41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:00:39.27 ID:2zkOlWIP0
- 社会人として人付き合いをしたいという意欲がそもそも湧かない
そういうのにうんざりしてる。
人付き合い全般をものすごく面倒くさく感じてる時点で俺はもう社会でやっていけない
- 42 ：名無しにかわりましてVIPがアフィ転載禁止します ◆AireadlaqI ：2013/01/08(火) 03:02:24.39 ID:d+t0/9hp0
- とりあえずポスティング登録してるけど
内職なんかで食ってけんのかよ
- 43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:02:28.83 ID:2zkOlWIP0
- これでまた>>1みたいな糞コピペが広まってニートやひきこもりの誤解が蔓延するんだろうな
スレ立てないほうがよかったかも
- 44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:02:35.33 ID:TCZjj7fHO
- 結局、俺は彼女出来てから多少安定して働き始めてて
>>1で言う「基本の自信」てやつなんだとこれは思った
- 45 ：名無しにかわりましてVIPがアフィ転載禁止します ◆AireadlaqI ：2013/01/08(火) 03:04:02.32 ID:d+t0/9hp0
- >>44
彼女とか作ったら定期的にメールのやり取りとかしないといけないんだろ？
- 46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:05:25.72 ID:EcRRQWZg0
- 俺も人付き合いが面倒くさい
できればあまり話したくない
でもそれじゃやっぱり生活できないし周りから人付き合い悪いと思われるのも生活に支障をきたす
だから自分から声をかけるという内心と正反対の行動をとる
- 47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:07:34.00 ID:2zkOlWIP0
- 俺は生まれたのが日本以外だったら案外社会人としてやっていけたかもしれないって思う
日本で求められている社会性ってなんか精神的なものまですごく求められる気がする
俺はドライに対人関係こなそうとするんだがそうすると大抵の職場で浮いて村八分される
なんで俺が職場でおめえらと仲良しごっこしなきゃいけねえんだよ糞が
- 48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:11:34.29 ID:dt75sRyW0
- >>47
村八分にされない程度に距離を置いた付き合いをすれば良いのに下手なんですね。
- 49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:11:42.15 ID:U+X4Jzxi0
- >>47 どちらかと言うと海外の方がフレンドリーな感じじゃない？
名前で呼び合ったりするし
- 50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:12:07.81 ID:R3LaqVr/0
- 俺だった
- 51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:12:31.94 ID:TCZjj7fHO
- >>45
○○じゃなきゃいけない
というのが何もない状態が、つまり恋人同士だったりするわけよ
そのままでいい、と認め合う関係だな
- 52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:12:51.95 ID:2zkOlWIP0
- ＞彼らが真に欲しているのは、実はそれ以前の「基本の自信」なのです。
この部分は結構同意できる。
だけど自信ありゃ適応できるかっていうとそれだけで済まない場合もある。
俺は基本的な自信でいえば人並みもしくは人並み以上にあると思う。
だけれども俺は社会に適応できない。
変に自信があるせいか同僚たちと馴れ合う必要性を感じなかったりする。
- 53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:17:24.70 ID:2zkOlWIP0
- >>48
村八分にされない程度の距離って書いてるけどさ、
俺からすれば日本社会でいえばその程度の距離感すらもう既に馴れ合い過ぎに感じるんだよ。
俺はあり方としては結構適切な距離感を取ってるつもりでも、
その距離感じゃダメだ！もっと俺らと仲良くしろ！じゃなきゃ村八分するぞ！って感じだったな
- 54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:18:24.81 ID:lUzc00Kw0
- 知識は必要だが最終的に能力が無いとどうしようもない
結局ストレスに侵されて正常から遠のくばかりだ
- 55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:20:06.92 ID:TCZjj7fHO
- 斜めに構えてる奴ってほんと使えないよな
http://speedo.ula.cc/test/r.so/hayabusa.2ch.net/news4vip/1357578647/1-?guid=ON
↑こういうのウッとなるよな
- 56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:20:14.18 ID:tyY6iO+YO
- たしかに
- 57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:21:54.82 ID:J2vB1tY0O
- つい二日前だ
初めてあった人に会って三時間で罵倒された
一人反省会すれば悪かった部分もいくつか考えられるが
なんか納得いかない
オレ、結構ガチアスペなんだろうなと思う
アスペ用の文には引っかからないけど、会話の細かいとこが気になって
相手の機嫌を損ねる
- 58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:22:24.33 ID:m1ixmbo/0
- 最近30近い元ニートが入ってきたが、言われてみりゃこんな感じだな
気にならんけど
- 59 ：パパイヤ簀巻き(VIPが認めるエリオの夫) ◆Erio///zkc ：2013/01/08(火) 03:22:43.04 ID:4zpFWBV80
- なるへそつまり
わっかんね
- 60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:24:41.49 ID:2zkOlWIP0
- >>57
納得いかないその気持を大切に持っておけよ
社会はお前みたいな奴をこれからもどんどん罵倒するだろうがお前はきっと悪くない
初対面で会って３時間で人を罵倒するような奴のほうが絶対に悪いと思う
- 61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:26:23.65 ID:WppbQcgt0
- >>57
神経質なだけじゃね？
- 62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:35:07.84 ID:EuY/SVz60
- 読んでないけど
男は甘えちゃいけないんだよ
女の子は僕に甘えていいよ
- 63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:50:05.72 ID:TCZjj7fHO
- いい言葉おもいついた
アレルギーになってくるんだよな
だからひきこもる
でも、極力そのアレルギー物質を取り除いたって治らない
アトピーや喘息や花粉症みたいな症状、ひきこもりとかニートは
- 64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 03:59:45.00 ID:0la5BBjr0
- 無駄に自信のある完璧主義者は一回の失敗で全ての自信をなくす
一度の失敗で完璧じゃない自分が許せなくなり完璧なまでに自分を否定する
他人に責められる前に自分を全部否定して自己防衛
誰も責める人がいなくとも責める
それまで自信があって他人を見下してたせいで他人に相談する自分が許せない
解決しない、結局引きこもる
失敗で自信がなくなったので失敗するリスクをとことん回避する
公的な手続きなどのちょっとした会話でですら失敗すると立ち直れなくなると思い込み経験を積めない
自信がつかない→行動出来ない→自己嫌悪→自信つかない→∞ループ→死亡
こうなりそうな俺
- 65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 04:02:29.88 ID:kzvBW7xF0
- なげえ
- 66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 04:03:28.73 ID:TCZjj7fHO
- ならどうしたらいいかっていうと
これもアレルギー性の病気みたいに、難しいの
完治はしない、もともとの生まれ持った体質というのがあるから
なるべく症状が悪化しないようにするには
健康的な生活をおくる事や
薬に頼る方法
最近の治療では、微量のアレルギー物質を長い期間で徐々に摂取していく方法も聞く
海がいいと昔から言われてるから南の島に引っ越しちゃうのもありだな
全部当てはまるじゃん
- 67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 04:10:39.74 ID:S4oMPIsr0
- あ
- 68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 04:12:47.22 ID:d+t0/9hp0
- ニート属性の隔離社会があればいいのに
- 69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 04:13:57.47 ID:GvZO+xGd0
- ながい
- 70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 04:17:15.51 ID:S4oMPIsr0
- あ
- 71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 04:17:39.96 ID:1BS7lVXJT
- 長々と書いてるが要するにニートは甘え腐ってんだろ？
- 72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 04:29:24.55 ID:S4oMPIsr0
- 上がとらえるとそうなるだろうな…
結局平行線
- 73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 04:48:13.38 ID:S4oMPIsr0
- しかし
- 74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/08(火) 05:22:10.37 ID:S4oMPIsr0
- 「生活面の才能が極端にない」←やりくりできてない
「羞恥心が非常に強い、人の評価を異常に気にする、人の態度や言葉に傷つき易い」←いじめ被害者はそうかもしれない
>・引っ越し⇒不動産の利用・契約の仕方、敷金など
>・一人暮らし⇒炊事洗濯の仕方、服を自分で買ったことがない、電気通信各種契約の仕方
>・出張、遠出⇒飛行機・新幹線の乗り方、ホテルの利用の仕方、浴衣の着方
>・地理、移動⇒車の知識、近所しか地理を知らない、時間通りにつけるか
>・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカの契約
>・利用知識、飲み会・カラオケへの恐怖
>・社会人マナー⇒挨拶の仕方、上座下座、スーツ・靴のメンテ、電話の受け答え、税関係
↑
いや…これわかるだろ
【「羞恥心が非常に強い、人の評価を異常に気にする、人の態度や言葉に傷つき易い」
のです。その共通性は、類似を超えて、一種の疾患や障害にさえ感じます。
それらの性格がその弱点を、人に伺い克服する機会を阻み、深い交友関係も築かせず、
結果「基礎的な生活能力・知識」に極度に欠ける事態を生んでいます。】って言っといて考慮してないのか？
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