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【調査】 新入社員の夢は「終身雇用」…35歳の理想の年収は「723万円」★2

1 :☆ばぐ太☆φ ★:2010/06/12(土) 12:25:42.24 ID:???i
★新入社員の夢は「終身雇用」と「管理職」 産能大調査

・産業能率大が11日発表した今春入社の「新入社員の会社生活調査」は、新入社員の
 大半が、将来の希望として「終身雇用」と「管理職」を挙げるなど、安定志向が強いことが
 分かった。

 将来、「管理職」か「専門職」のどちらになりたいか聞いたところ、「管理職」と答えた
 新入社員は過去最高の44.3%で、2000年度以来初めて、「専門職」(44.0%)を
 上回った。

 「終身雇用を望む」は71.1%と高水準で、産業能率大は「景気低迷による厳しい
 就職活動を経験し、安定志向が強くなっている」と分析している。

 一方、「35歳時点の理想の年収」は、平均金額が過去最低になった09年度の
 731万円に比べて8万円低い723万円。「現実の年収の予想」も、09年度よりも
 10万円下回る586万円で、過去最低だった。

 「今後、自分の給料がどうなっていくか」との質問に対しては、「上昇するとは限らない」が
 55.3%、「給料が下がる可能性も考えられる」との回答が19.9%と、7割を超える
 新入社員が冷ややかな見方をした。

 調査は、同大学のマネジメントスクールが実施する「新入社員研修セミナー」に参加した
 151社515人の新入社員を対象に実施した。

 http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100611/biz1006111552013-n1.htm

※前スレ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276241308/

2 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:27:57.54 ID:O/ieUP5l0
最近は努力が出来ない、我慢の足りない男が増えたからな
大体男だったら我が儘言わずに身を粉にして働けば年収800くらいいくでしょ
十年もはたらけば結婚資金も育児資金もたまる
それすらできない男が多すぎる

3 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:28:14.93 ID:A77HpjrF0
管理職で終身雇用!頭が弱いなw


4 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:28:48.83 ID:ciF3qbO90
実際は35歳400万なのにな。

5 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:30:37.04 ID:XUFSMOri0
終身雇用で35歳700万円、そんなのまあ最低でも早慶出てるとか会計士、弁護士レベルの資格もちか
でないと無理だろ。現実見ろよ。

6 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:31:28.48 ID:4kYoq9Hx0
積極的に管理職になりたいってならいいけど、
現場が嫌だから、専門的なことはやりたくないから管理職になりたい
みたいな奴が結構いるから困る。

7 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:31:38.76 ID:UtmmEDgF0
その半分も貰ってません

8 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:32:13.30 ID:YbWfxdLj0
もう小さなことに幸せを感じる訓練開始しないとな

9 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:32:37.41 ID:nTNfrFvF0
現実は350万です。

10 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:33:35.08 ID:XUFSMOri0
倍率100倍とかの市役所の試験通っても35歳で700万は行かないよ。


11 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:33:35.41 ID:/2dw4aDHP
中学生かw
新卒平均年収が350万だとして、35歳に723万なんて一年あたりの昇給が2万5千ずつ上がる計算
実際の俺の場合、3年目まで5千円ずつ上がって、4年目で給与5%カットで2万下がったぞw

12 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:33:53.67 ID:JK8E9P3D0
夢の話だしな。いんじゃね。

13 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:33:53.78 ID:Y/dlxC2A0
NHKとかマスコミ入るしか無いんじゃね?そしたらもっと高給もらえるのでは?

14 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:34:38.89 ID:VkyyVrFy0
夢を見るのは良いことだよね
俺は40歳400万で賞与なし、趣味の幅が随分と狭められた

15 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:34:44.93 ID:rH7mokI90
35歳で年収700万円の俺は勝ち組なのか?


16 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:35:14.79 ID:LWWUgp6rO
>>2
42歳以上とみた

17 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:35:54.68 ID:00BsU2fa0
だって日本だと「専門職」=リストラ候補
本当の専門職は存在しないから。

一方、日本の管理職って給料高いし、
必要スキルがはっきりしないから誰でもなれそうに見える。
実際はその辺が大変なのだろうけど。

当然の流れだよね。


18 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:36:46.42 ID:3vPsHm4VO
専門職っていうか…職人になりたい

19 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:37:04.46 ID:cNn6CgW30
>>2
一昔前のベースアップ基準ならそれでもいいがな

20 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:38:08.76 ID:A77HpjrF0
現在の管理職は悲惨です。朝から夜まで仕事をして、土日でも部分的に
出勤をしてから英会話スクールへ行くw平のブルーカラーが良いよ!

21 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:38:19.79 ID:W5Q+OC8T0
>1
んで手取り年収?支給額?

22 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:38:27.49 ID:kIno4im40
責任は重い、残業代は無しで減給、非組合員で首を切られやすくなる
誰が管理職なんてなりたいんだ

23 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:40:03.03 ID:eqipWdAJ0
34歳で年収250万で妻子持ちの俺は・・・
世帯収入になると750万くらいになるけどね

24 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:40:17.49 ID:/2dw4aDHP
>>22
残業代もなく、コストカットで減給され、組合の力も弱い中小企業平社員

25 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:40:41.86 ID:vFWt1D6v0
東証一部上場企業の新入社員らしき奴らが
横に4人ぐらい並んで道を歩いてるのを見て
蹴っ飛ばしてやろうかと思った

26 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:41:23.15 ID:qIrmCHsx0
理想が俺の3倍の年収かorz
ちなみに現実派の俺の理想は400

27 :???:2010/06/12(土) 12:42:43.16 ID:DeFghSI+0
終身雇用なんて粉骨砕身労働が前提だよな。まあ、そんな奴がほとんどいない
ゆとりに終身雇用なんて期待されても・・・。笑ってしまうだけだろう?ゆとりはほぼ
全員任期付きでいいだろう?(w


28 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:42:47.60 ID:cNrW7Wge0
>>3
まったくだ

29 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:42:54.57 ID:Cmo9oDT40
35才で700万円???
本当か?
俺は木っ端役人をしているが
さいきんやっと400万円を超えるようになったのだが??

30 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:43:15.03 ID:yijzP8az0
IDは数百
現実には書き込んでるのは一人w


31 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:43:38.26 ID:H2QBNgtK0
>>2
サラリーマンにそんなこと言われても説得力がないwww

32 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:43:58.09 ID:XmSqKx/80
なんて余裕な人生設計w

33 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:44:04.21 ID:JK8E9P3D0
>>29
福利厚生と、ノー残業という、金にならない多大な恩恵うらやましっす。

34 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:44:09.37 ID:DCUAP7Je0
現実はその半分か1/3だろwww
さらにそっから税金等引かれるからな


35 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:45:39.41 ID:3iEKsUWr0
中高年はリストラして雇用をと叫んでる若者がなぜ終身雇用を望むのか真剣に分からない
矛盾してないか?


36 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:45:49.68 ID:GFSSwxTWO
日本じゃ優秀と言われている層が一番安定を重視するからな。
これでは新しい産業は産まれないよね。

37 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:46:12.89 ID:jSD68/6A0
管理職になりたいとな!?

38 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:47:48.04 ID:eZ6Ihjf00
派遣は究極の終身雇用らしいぞ

39 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:48:37.55 ID:cRwyVHiL0
2chの年収と婚活女と○○離れの食いつきの良さは異常w

40 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:49:32.88 ID:LZnFCwv10
現実は、4,975,619円だ

41 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:49:39.20 ID:T9W7zlQ5O
>>23
うらやましいよ。いい奥さんもったな。

俺なんて28才700万円だが、土日は2ちゃんかエロ動画か客先周り。
公園で幸せそうな家族を見ると泣けてくる。

42 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:49:52.74 ID:4kYoq9Hx0
>>35
単純に 「他より俺達を優先しろ」 ってことだろ。

43 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:50:12.22 ID:E8DNm1XO0
第二氷河期世代はこんな夢を見れるのか・・・
んー・・・
35歳で700万以上貰える企業、職って相当少ないと思うんだが

44 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:51:31.57 ID:4Zcx4aaQ0
>>41
土日があるだけまし。
1か月ぶりの休みだよ・・・


45 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:52:06.43 ID:apfca4b5O
>>35
一度クビになったら再就職できない社会をイヤというほど見せつけられたからでしょ。
この国って解雇は簡単にするわりに雇用は全然しないからな。
簡単に解雇できないなんて言ってるが、社員へ圧力かけて辞めるように促したりが横行してるぜ。


46 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:53:03.75 ID:3iEKsUWr0
優先しろ、無能はいなくなれ、なら能力主義のほうが若者の希望にあってる気がする
そうすれば望みどおり40代ぐらいで自分達も続く若者に譲ってやれるだろ


47 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:53:30.89 ID:00BsU2fa0
>>2
>大体男だったら我が儘言わずに身を粉にして働けば年収800くらいいくでしょ
>十年もはたらけば結婚資金も育児資金もたまる

今はそんな楽観的キャリアパスはない。
十分な年収を得るためには医師・弁護士・国T、一部の民間上位等、
新卒の段階で特別なキャリアパスを獲得しなければならない。
それ以外との格差は過去と比べものにならない。

ITとか下手な業種選んだら、馬車馬のように働いても、10年後も年収400万。
身も心もボロボロ。

そんな人柱の先輩達がゴロゴロ。
しかも自分達と同じ普通の人。大きな欠格があるわけじゃない。

その辺の若者の置かれてる現状を認識してから書き込んでくれ。


48 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:53:43.23 ID:Cmo9oDT40
>>33
あほか。
サビ残ばかりだ。

49 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:53:53.05 ID:hr3psjky0
終身雇用を維持するためには、
会社の人口ピラミッドを維持する必要があるわけで、
イメージ的には、三角形の高さが伸びて、底辺が広がる感じ。

三角形の面積、つまり業績が拡大し続けないと
終身雇用を維持することはできない。

企業の業績が拡大し続けられるのは、
高度経済成長期のみ。

高度経済成長とは、後進国が先進国に追いつく時だけで、
先進国の日本は、一度後進国にならない限り、
二度と高度経済成長はやって来ない。

高度経済成長が無いから、業績の拡大が維持できず、
終身雇用は不可能。

50 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:53:57.49 ID:29IyGmUH0
製造業だけど35歳の時なら800位貰ってた。
38歳で大台に乗ったけど役責の重さから殆ど24時間仕事の事しか考えないような
生活であまりの重圧に40歳でリタイアした俺は今ニート暦2年目に突入w

51 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:54:14.04 ID:Iezkevie0
これって現実見ずに1000万円と答えた奴と現実的な理想で500万円と答えた奴が
大体半々、500万円の回答者の方が若干多いということじゃね?


52 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:55:08.17 ID:JK8E9P3D0
>>48
すまん。しらんかった。 m(__)m

53 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:56:06.46 ID:MwbO5xOl0
>>2

これから君には我々と一緒に地獄を見てもらう。

54 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:56:35.29 ID:rIv1HQRd0
>>23
バイト先には34歳の年収57万の専業主夫がいる
妻の年収は150万のPGだとか

55 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:56:56.60 ID:pKXM3pRS0
まぁ夢だからな!!
俺だったら1000兆円とか言っておく

56 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:57:01.50 ID:gYrLyTSv0
>>46
能力主義だから若者の採用が抑えられてるわけで。


57 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:57:58.42 ID:3S+wAHyPO
早期退職したら3000万やるからとうちの会社の40代が肩叩きされてたんだけど、俺なら退職しちゃうかもと思った
俺は30代だから無理なんだけど。

58 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:58:36.89 ID:3iEKsUWr0
自分達は終身雇用がいい、上の人間はリストラしろ
自分達が優秀なら生き残れるだろうし、他人には厳しく自分にはとことん甘い世代なのかね

59 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 12:59:22.95 ID:YwokBJQn0
大手なら35歳750万〜850万余裕だと思うが

60 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:00:19.35 ID:vFWt1D6v0
地頭いいけど良い職が見つからない
戦略って何?

61 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:00:31.39 ID:m6dlnTUc0
流石世間知らずだな。新入社員だもんな。
これから地獄の現実を見る事になるだろう。

62 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:00:36.67 ID:rIv1HQRd0
もう大企業で年収500万以上の人間しか子供を産んじゃいけない
法律になってほしいです

年収500万以下は生物学的に滅亡の方向性で行こうよ


63 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:01:15.20 ID:AIWlsUA40
>>60
まず地頭がいいという思い込みを捨てるんだ。

64 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:01:18.92 ID:PQ80/B9V0
貯めに貯めた貯金を1500万くらい投資信託にぶちこんだ^^
月に20万以上入ってくるらしいんだけど本当なのかドキドキしてる
これだけで新卒君の奴隷を雇っているようなもん?

65 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:01:38.03 ID:00BsU2fa0
>>59
大手の今の35歳は、というところだろう。
今の新卒がその水準もらえるかは悲観的。
大手のグローバルな会社ほど。

66 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:01:40.86 ID:MCk61y3/0
高卒で少し働いたあと10年ほど無職引きこもりだった。
母親に「あんたは○○が向いてる」とすすめられた業界に入って修行して
作った会社がなぜかうまくいって年収は800万だけど従業員30人まで増えて今も成長中。
決算で利益ですぎるので「社長の給料もっと増やしてくださいって言ったのに」
とか税理士に言われるように・・・
経営しながら通信で大学生やりながら人生取り戻すのが大変。
俺はブサメン+ピザなのになぜかヨメができるしヨメはなぜか年収600万だし
かわいい娘までできるし 俺どーなってんのかと。
事故とかでいきなり死ぬんじゃないかと。

67 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:02:08.48 ID:C/l9ODUC0
終身雇用じゃなくなった今じゃ、終身雇用が良いと言い出し、
終身雇用だった時代は、能力に見合った給料が貰えない、
終身雇用じゃなくて能力主義にしろ、と言う・・・

ようは、どんな働き方だろうが、リーマンって時点で
奴隷なんだよ。その層に居る以上は、なにがどうなっても
幸せに生きられることは、ない。

68 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:02:11.71 ID:0HP5jYNu0
新入社員の「管理職」なんて、バイトのリーダーか、サークルの幹事ぐらいの感覚なんだろ

69 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:02:14.00 ID:qxvoXf/20
公務員で40代だが、支給額で500万代半ばぐらいかな。
公務員の給料が高いとか、どこの話かと思うよ。

70 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:02:14.14 ID:S4nXjenU0
まあ、終身雇用も年収700万もすべてバブルでした、と。
今が現実なのよね

71 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:02:25.97 ID:H2QBNgtK0
>>60
頭が良いなら
競争率が高いリーマンなんてやらんだろ

72 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:02:33.70 ID:hDsdvPIT0
>>60
守護・地頭?

73 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:02:40.67 ID:A77HpjrF0
>>64
詐欺?

74 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:03:08.63 ID:EwDaw3jnO
団塊「バブルが崩壊して人件費下げないと国際競争に勝てない。困ったな」

団塊「よし!新入社員を大幅に減らして非正規で補え!ついでに新入社員の賃金、昇給も大幅カット!
  成果主義で有能だけは引き上げよう。会社が潰れたら元も子も無いからな。
  ああ、勿論俺ら団塊上役の地位と給与、退職金に至るまで全て守るぜ!」

団塊「でも、余りに露骨過ぎてバッシングされないかな?
  ・・・よし!メディアを抱き込んでんでカバーストーリーで世論を誘導だ」

メデ「フリーターは会社に縛られず、自由な生き方で人生を楽しんでいる。フリーターってカッコイイ!」

氷河「非正規しか良さそうな選択肢が無かったから続けていたら、
  いつの間にか崖っプチに追い込まれていたぜ!こんなはずじゃ・・・」

団塊「メディアに踊らされて遊んでた氷河期プギャー!!!!m9(^Д^)
  自業自得。自己責任。俺らと違って本当馬鹿だなぁお前らは(・・・大成功!)」

ゆと「(氷河期の無惨な屍を見て)ブルガク(;´д`)・・・ああはなりたくないなあ」

メデ「新入社員(ゆとり)の夢は終身雇用」 ←New!

75 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:05:11.17 ID:apfca4b5O
>>60
頭いいならわざわざ社畜にならんでも飯食えるやん。

76 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:05:24.30 ID:wHy7s6m50
会社にばれないように副業で家庭教師とかするかアナルをうるかしかないな…
ていうか雇用がないのにどうしろと

77 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:05:39.31 ID:rIv1HQRd0
自分で働いて高い年収を得る事より
女は自分の変わりに稼いでくれる男を見つけた方が早い

78 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:05:41.43 ID:qIYPP8Uc0
学級委員長的管理職

79 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:06:18.56 ID:4kYoq9Hx0
>>65
今の大手でも750万超えは結果出してる上位陣あたりでないと厳しいみたいよ。

80 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:07:41.95 ID:0HP5jYNu0
一言で750万っていっても、手取りかどうかで全然変わってくる

81 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:09:09.28 ID:yijzP8az0
公務員の40前後の給料だな

82 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:09:13.85 ID:vPfGf0Dp0
>>75
頭がいい=自営業の才能がある、とは限らないだろ
むしろ自営業は頭は悪いけど要領がいいタイプの方が成功しやすい

83 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:09:25.14 ID:4Zcx4aaQ0
アメリカの圧力を受けた
護送船団方式の解体と
郵政民営化に突っ走った
小泉構造改革路線を支持したのは誰だっけ?

メディア?団塊?
自己責任という言葉があてはまると思うぜ。
投票すらしてねーやつが、笑わせんなw

84 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:09:37.25 ID:4VUetfbZ0
底辺大学で地方企業で事務でも正社員だとボーナス入れて
妥当な線だろうな、手取りじゃないし

85 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:09:59.37 ID:65iyf44YO
>>75
つ経営責任は負いたくないが高給取りになりたい
って気持ちなんじゃね?
ちゃんとした企業に入って優秀だと認められて、
ちょっと役職ついたら30代で年収700万なんて余裕だがね…。

86 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:09:59.51 ID:ij7OPSrU0
風俗にでも勤めるのかwww

87 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:10:04.99 ID:iS00xv210
よく、日本の終身雇用制度を問題視するなんちゃって経済学者がいるけど
日本人の多くは終身雇用を望むんだよな

いったん道を外れた人間に厳しい現実があるという側面もあるが、国民性の
違いとかもあるんじゃないのかな

88 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:11:12.21 ID:H2QBNgtK0
>>82
要領って何を指すかだけどなあ
リーマンだって要領の良いヤツしか出世できないが、
それは自営で食っていける要領の良さとはちがうしな

89 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:12:01.18 ID:hDsdvPIT0
>>64
元金1500マソで
配当が月20万だと年240マソ
利回り年約16%

10年新発国債が年1.3%くらいだろ、利回り高すぎる。

なんの投資信託かわからんけど、投資経験ないなら
よく調べたほうがいいぞ。










90 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:12:04.86 ID:MLjYiwC20
日本人なら誰でも知ってる会社の子会社(非上場)33歳で転職して5年。
課長クラスの管理職だけど年収750万。
だけど、ココからは親会社の天下りにポスト占領されてるから
先がないんだよねー。
上いっても一千万超えないのわかってるし、もうここが上がりだと思って
のんびりしてます。

91 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:12:49.91 ID:00BsU2fa0
>>79
それに会社の人事がちょこっと制度をいじるだけで給料がらっと変わるから。
怖い怖い。

92 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:13:03.14 ID:h+CxlKA70
まぁ夢はこのくらいのほうが

93 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:13:18.04 ID:ZVVzYHjQ0
【あらゆる業種で起業し易い環境とサポート】
 日本が貧しかった頃の原点に回帰すればやる気もやりがいも見つかるはず。

能力は脳力・・・ある地方のスレに有った。
ヒント:姉妹都市と後身国の進行具合いの研究。人の振りみて我が振り直せ。
同志を増やせ友人を増やせ。連帯は連帯を生みやがて大きな波となる。

就職だけが全てではない。 

94 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:13:20.81 ID:jN2218Tl0
新入社員に限らない。


95 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:14:18.78 ID:H2QBNgtK0
>>87
終身雇用を望む人間ってのが
道を外れた人間を叩く人間だからなあ
自分の首を締めてる単純な構造に気付かないうちは
問題視されても仕方がないところ

96 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:15:56.63 ID:2jvcOsP+0
貧乏でもさ、普通に結婚して子供が生まれ、家族が仲良く生活する
それが一番幸せな人生なんじゃないのかな

97 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:16:09.65 ID:wnuCGxid0
カールおじさん

98 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:16:29.62 ID:iS00xv210
>>95
>終身雇用を望む人間ってのが
>道を外れた人間を叩く人間だからなあ

これはあなたの思い込み

99 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:16:37.04 ID:DwaR1Vwc0
育児出産で1年いなくとも問題ない人を再度受け入れなければならない
体制を作るために結構無理してるからなぁ。
厳しかろう

100 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:16:41.46 ID:ojfVUCML0 ?2BP(1029)

おまえら 派遣でさえ年収500万あるのに
223万円が 正社員の価値なのか?

101 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:17:13.59 ID:Wh+P0UXj0
>>89
最近はやりの資源国通貨建のハイイールド債投信毎月分配型だと思われ

102 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:19:00.13 ID:lBvmQcLMP
経験を加味した年功序列
あっても良いが
能無し老害が混ざりすぎ
悪い見本 となるが大杉さん

103 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:19:13.75 ID:0HP5jYNu0
まあ、この手の調査は初めから結論を作って実施するから
景気のいい時期、悪い時期ごとにいつも同じ。
「街の声」とか「ヒット商品」あたりも、景気に合わせて
結果から先に決めて、そうなるようにアンケートを作成する。

104 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:19:30.96 ID:C/l9ODUC0
>>98
ちょっと昔は、田舎じゃ会社を辞めて
転職したってだけで、犯罪者扱いを
受けたけどな。

105 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:20:13.54 ID:EwDaw3jnO
>>96
そうだね。日本の貧乏な20代、30代の男性全員が可愛い女性と結婚出来たらいいよね。(笑)

106 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:20:26.61 ID:vFWt1D6v0
>>76
副業で家庭教師か
面白そうだ

107 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:21:14.81 ID:H2QBNgtK0
>>98
そうか?
終身雇用を望んでるリーマンは絶対自営とか考えんでしょ
そういう生き方をしている奴を叩いたりすることで
実際は違っても気分だけは終身雇用になるからね
将来独立しようとか、もしものときは自営も選択肢にきちんと入れてる人間は
叩いたりなんてしないけど

108 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:21:20.79 ID:g6QnZ5EoO
>>45
いや簡単には解雇できないから
嫌がらせして自主退社させてんだろ
ぶっちゃけ要らないならさっさと解雇してくれた方が余程マシだわ

109 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:23:29.34 ID:hDsdvPIT0
>>110
thx
ハイ・イールド債 いい響きだw
>>64には分散投資という言葉を覚えてもらいたい


もしかして釣られてるのか?

110 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:23:34.10 ID:apfca4b5O
>>76
かてきょってFラン卒の俺には無理?

111 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:24:03.07 ID:JK8E9P3D0
>>107
>終身雇用を望んでるリーマンは絶対自営とか考えんでしょ

は、まだ分かるが、そこから

>そういう生き方をしている奴を叩いたりすることで
>実際は違っても気分だけは終身雇用になるからね

なぜに、こんなひがみ丸出しになるのか。
自分が上手く行かないと、他人を叩きたくなる性格の人なのか、君は?

112 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:24:42.41 ID:61X7fS/f0
>>49
裏技として資源国になって税金を減らし、人口を回復、内需回復なんて手もある
さあ取り敢えず尖閣を死守だ、そして掘れ

113 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:25:48.14 ID:DwaR1Vwc0
>>100
派遣よりは終身雇用の期待がもてるのが正社員の価値じゃね?

114 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:26:19.25 ID:apfca4b5O
>>108
だからそれ含めて解雇は簡単って言ってるんだよ。
法で縛ったって無駄だから、さっさと普通に解雇できるようにしてあげたほうがいいかもね。

あとは雇用の問題だな。


115 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:26:23.51 ID:7P7Ev9/S0
32 1440 自営

116 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:26:59.03 ID:H2QBNgtK0
>>111
実際終身雇用のレールに乗っている、乗った人間にしても、望む人間にしても、
ようは終身雇用絶対説を唱えてるわけで、
それ以外は間違った生き方と断じなければその正しさは証明されないと思ってるんでしょ
ひがみとは違う、宗教みたいなもの

117 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:30:22.84 ID:A77HpjrF0
ハイ・イールド債=ジャンク債w勝負氏は度胸がある!


118 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:30:28.50 ID:vFWt1D6v0
派遣サイドの人間になろうかな
そっちの方が稼げそうだわ

119 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:31:57.81 ID:DwaR1Vwc0
>>118
単純な年収ならそうだろうな。うちの会社でもそうだし

120 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:32:21.10 ID:HdhwuXAp0
>>60
株式投資すれば?

121 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:32:46.32 ID:Q6gXUeKK0


37歳で昨年の年収654万の地方公務員ですが
私は負け組ですね(笑)



122 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:33:14.12 ID:PgBMWsIE0
もう諦めろ
日本を滅ぼせ

123 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:33:15.61 ID:apfca4b5O
>>82
俺なんか頭悪いから仕事取れる能力を有してなく、個人事業主やるにもまず仕事にありつけないわけなんだけど。
頭が悪いが何を指して言ってるのかは疑問だな。
その仕事ができるってことはプロとしての能力があるってことだから頭が悪いなんてこたーない。


124 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:33:22.44 ID:ZVVzYHjQ0
>>112 強い国家への重要案件でつね?
>人口を回復、内需回復
あと資源確保と独占供給元。
それと友邦と親日国家との連帯連携強化。
相手国の与党野党の指向度合いへの対バランス。

搾取目的や侵略目的で近付く勢力への排除シミュレーション。

125 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:34:36.39 ID:z6viQPLP0
理想 終身雇用、年収400万以上

女ですが。現実は就職できるかどうかすら分からない。

126 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:35:48.70 ID:D7yWZaYUP
>>125
っ専業主婦

127 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:36:46.88 ID:H2QBNgtK0
>>123
自営なんだから、他人から仕事を貰えるって発想がおかしいでしょ
逆に頭が悪いとたぶんそういう発想にすら至らないから食えるんじゃないの?
造る、運ぶ、売る、教えるとかごく単純に儲ける方法にたどり着く
頭が良いと高度なこととか大きいことを発想するからうまくいかない

128 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:38:23.29 ID:apfca4b5O
>>125
男に寄生でおけ。
童貞ならちょっとよくされるとホイホイ騙されるぜ。

129 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:39:13.79 ID:EwDaw3jnO
>>100
>派遣でさえ年収500万
派遣全体の何割だそれ それとも派遣社員の願望のことか?

今は正社員の昇給も磐石とは言えないが、
ある年齢を境に人材としての価値が急落し思うように派遣の仕事にもありつけなくなる
よく言われていることとして生涯収入に大幅な差が出る
今は正社員というだけでも大きなアドバンテージなのかも知れない

130 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:39:23.85 ID:7KlD8/hM0
仕事楽しいよ仕事
楽しんでやれば、年収なんて気にならない

131 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:40:30.05 ID:TLcw1l640
>>114
簡単に解雇できないから
雇用が渋くなる一方なんだぜ?

鬱病だから会社休む、小言言われたらパワハラだ、
みたいな存在自体が不良債権みたいな奴いるぞ。
特に公務員。

132 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:40:37.19 ID:Vf5iI0Lp0
いくら終身雇用が保証されても、雇い主が倒産したら終わりだろ。
終身雇用はリスキーだよ。公務員以外は。

133 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:40:51.15 ID:vuluEI1ZP
>>130
そうだな
失業したら女の子の多い仕事場を目指すわ

134 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:42:32.93 ID:DwaR1Vwc0
>>125
おまえの先輩達には、
「とりあえず就職してみよう。駄目なら専業で」
なんて思ってて仕事も中途半端、
自分の価値が下がって結婚もままならない状態になったヤカラが沢山いる。
お前は正しい判断ができると信じている。

135 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:43:14.41 ID:+ArTDklC0
>>132
それでも派遣や契約で毎日「逆らうと切るぞ?」と脅されて
毎日ドギツイ肉体労働続けさせられるよりよっぽどマシ。

136 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:43:18.62 ID:z6viQPLP0
>>126
相手がいません^^
結婚できるスペックでもないからもう諦めた

>>128
騙すのは申し訳ない

137 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:43:24.90 ID:vFWt1D6v0
>>120
投資はインデックス派です。

138 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:44:29.93 ID:PQ80/B9V0
>>101
おういえす!毎月分配型の投信だ

>>109
生まれて初めて100万超える買い物した・・・ガクブルした

>>117
勝負師!?カッコイイな!
上手くいけば、たった4年以内でまた1500万できる計算だ
こんな単純にはいかないと思うが・・・・ワクワクしてくるね

139 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:44:49.95 ID:4kYoq9Hx0
>>133
女の子のほうが多い職場はやめとけw
ちょっと食事に一緒にいくだけで噂とかうざいぞw学生かよとw

140 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:45:09.24 ID:DwaR1Vwc0
>>136
女なら、片手がないとか目が見えないとかそういうハンデあるならまだしも
五体満足で日本人でとりあえずダイエットして普通の体系維持してりゃ
就職活動考えてる年齢ならどうとでもなるんじゃね?

141 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:45:34.46 ID:opj/bBzq0
723万円だと。
ふざけるな。

142 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:45:38.24 ID:apfca4b5O
>>127
売り物になるレベルってそんな生半可じゃないよ。
だいたい作るだけならちょっとかじれば出来るようになるが、それを売れる魅力のある商品にするには相当高い技術が要るわけで。
趣味で何か作ってれば、いかに売るのが難しいかそのハードルの高さが自ずと分かる。
仕事貰わないにしても、やっぱバカにはできんよ。
それとも粗悪品を騙して売るのかい?

143 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:45:46.02 ID:NKML7wp60
そこまでいけば万々歳だろうけど夢が無いな

144 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:46:08.20 ID:jPF+HQ2kP
723万円ってマジ?俺の2年目の年収じゃん
35で年収723が目標ってどれだけ目標低いんだよありえねーっていくらなんでも

145 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:46:17.35 ID:4gknT+oC0
どこの幹部だよw

146 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:48:35.72 ID:z6viQPLP0
>>140
女でコミュ力が無いのは絶望的なんです

147 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:48:49.35 ID:D7yWZaYUP
>>132
どこらへんがリスキーなの???

148 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:49:11.65 ID:YYB5ldHa0
40で悠々自適になる生活設計しないと、ホームレスで行き倒れになるだけ

149 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:49:49.73 ID:H2QBNgtK0
>>142
頭が良いとそうやって
高度なこととか完璧なこととかを考えてしまうからだめなんだよ
頭が悪ければそんなこと考えない
何も考えず自分の今作れるレベルのものを黙々と造って売るだけか、
自分が作れる技術を持っているか考えるより、
造って儲かりそうなものは何かを探すって方面の発想になる

150 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:49:54.77 ID:Ud/rJ7qHP
知り合いで30歳で脱サラしてラーメン店やってる人いるんだけど
年収1千万稼いでるよ。

151 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:49:57.63 ID:ho5EXU7I0
35才、正社員で年収280マソ(´・ω・`)

152 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:50:59.98 ID:vzh4k9lf0
TV局とかごく一部を除いて、
大手企業でも一本越えの年収なんて役員クラスだぞ。
723万なら次長か部長かそれ以上の役職。
キー○ンスみたいな30歳で家が建ち、40歳で墓が立つ会社ならアリだろうが。

153 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:51:18.98 ID:xjNpG+eS0
>1
これは無理だという、現実と乖離した「年収」を持ち出して
現実的に捉えている、「終身雇用」と一緒にすることで

「終身雇用」を望んでいる割合が、現実的こんなにいる
ということを、ボヤかして、夢みたいな話しに作り上げて
「終身雇用」という社会への要求を誤魔化してるんだな

「終身雇用」をしない、あるいは非正社員、派遣、外国人
といったことで、労働賃金の割合を減らす、それで出てくる
余剰原資を、掛金upなどで消費側に取り込んで社会保障費に回す
その吸い上げた富を、団塊老人でせしめよう、とこういうことだわな

団塊老人は、終身雇用や低い税負担率に守られて、安定した生活を手に入れた
それで、若者に何と言うかというと、終身雇用なんかで甘ったれるな、と言う
若者から、終身雇用を取り上げて、年金や健保の掛金を奪い取っている
それが団塊老人の姿


154 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:51:21.64 ID:A77HpjrF0
>>138
自分は1200万を株に投資をしている。マイナスだw
自分もいつかは儲けたい!

155 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:53:13.28 ID:kLzJHtDv0
35歳で700万以上っていったら
上場企業でもそれなりのポストにいなきゃならんだろ
まああくまで理想だからいいんでね?

156 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:55:17.96 ID:apfca4b5O
>>149
そんだけ柔軟な発想持ってるなら頭が悪いとは思わないな。
頭が悪いってのは再就職もできないし自営でも稼ぎを作れない俺みたいな無能を指して使うんだよ。

157 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:58:44.41 ID:nFy5dyKRO
片っ端から資格取って手に職つけてないと
本当この先どうなるか分からんな
正社員だからと言って笑ってられん

158 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:59:19.76 ID:H2QBNgtK0
>>156
RPGで能力値上げたり全員を全回復するような貴重な消費アイテムを
結局使わないでゲームをクリアしてしまうような人はサラリーマン向き
どんどん使っちゃうような人は自営向き

159 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 13:59:26.61 ID:00BsU2fa0
>>136
結婚のスペックって何だ?
体型が普通で性格が卑屈じゃなく、
相手のことをちょっと考えられて、笑顔が作れれば十分。これでも贅沢。

男はちょっとぐらい騙されてもそれで幸せなら平気。
使える武器は使えるうちに使っておくもの。
もっと楽観的に使ってみろ。

160 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:00:11.96 ID:4kYoq9Hx0
>>157
資格とっただけじゃ手に職なんてならないぜ。
資格+年齢に応じた実務経験があってようやくってとこ。

161 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:02:36.13 ID:sM+FBFH30
私大職員なら22歳・残業なしでも725万円なのに、35歳理想の年収が723万円って悲しすぎないか?




週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収720万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。

<私立大学職員の学部卒(22歳)初年度年俸例>

初任給  224900円
調整手当 月収の14%
住宅手当 40000円
交通費  20000円(水増し分)
計    318666円×12ヶ月=3823992円

賞与 夏3ヶ月(基本給+調整手当)+14万
   冬4ヶ月+16万
   春1ヶ月+5万
計  2875336円

入試手当+催事手当+繁忙期手当=550000円

年収 7249328円(残業無しと仮定)

これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。

162 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:06:49.24 ID:lYsHCEG60
>>157
>片っ端から資格取って
ただの資格マニアとみられて終了。

32歳で年収700万超えたがこれ以上あがる気配はない。
そろそろ転職かな。。。

163 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:08:39.25 ID:61X7fS/f0
>>129

>今は正社員というだけでも大きなアドバンテージなのかも知れない

5年先は?10年先は?このままでは雇われである以上差なんて無くなっていくよ
大企業に中途で転職できる能力がありゃ別だがね

164 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:09:30.58 ID:vFWt1D6v0
>>161
知り合いが安月給と嘆いていたが嘘だったのかw

165 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:10:53.82 ID:DwaR1Vwc0
>>164
そりゃ、ほんとに金もってるヤツは身内、親友以外には「俺かね持ってる」なんて言わないだろw
謙虚なものなんだろう。きっと

166 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:13:43.57 ID:r27UIlw90
35歳で500万行けばいいほう

至極まっとうな意見だが、何故か就職板で書くとバカにするヤツしかいないというw
あそこの学生はどんだけ夢見てんだw

167 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:15:04.65 ID:lYsHCEG60
大手なら40歳で1000万いくといわえるが、たいていは
30歳すぎで子会社に飛ばされ、数年で親会社に戻れた人だけ。
子会社から戻れないと悲惨。

168 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:15:40.18 ID:A77HpjrF0
管理職は基本的に年俸制なので会社の業績、個人の業績で年俸が決定。
毎年自分の目標の達成に追われて大変な職種!

169 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:15:46.47 ID:n69OQuzA0
>>60
地頭という概念自体、負けを認められない思い上がりの妄想

170 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:17:31.87 ID:vFWt1D6v0
>>169
まぁ一応テストの結果という客観的なもんですよ
言ってもむなしいだけなのは同意

171 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:18:02.88 ID:q8Hi4XXWO
28才で700万あったかな
今の人はかわいそうだね

172 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:18:10.74 ID:wuL8fUql0
まず、その終身雇用とやらをまっとうできる人間がどれだけいるやら・・


173 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:19:34.15 ID:4kYoq9Hx0
頭いいやつが職見つからないわけないだろ・・・。

174 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:21:48.02 ID:UKJqWPwx0
終身雇用を維持できる企業じたいが少ないよ。
もうバブル時代じゃないんだから、現実みたほうがいい。

175 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:22:16.32 ID:nFy5dyKRO
>>160
資格を取捨選択するだけだよ。取らないよりは取った方がマシ
いつかどこかで役に立てば御の字ってレベル
ボイラー技士持ってるが緊急事態には役に立てば良いんだが

176 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:24:18.83 ID:PQ80/B9V0
>>154
株も考えた500万×3種類の株に山張って年間300万稼ぐ!って
でもやめた、試しに100万くらい使って趣味レートはしてみてるけど
株は当たるとでかいね!全部動かせない金になるのが怖くて他力本願の投信に・・・
情けないっちゃ情けないが

177 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:25:23.48 ID:YpoCsQgXO
>>5

さすがにそれはないだろう
35歳で700万はけっこう現実的な数字だろ

俺はマーチ卒で薄給で叩かれてる某メーカー勤務だが
順調に出世すれば35歳で750万位はいく

これでもかなり少ない
金融やMRとか周りはもっと貰ってる

178 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:26:03.08 ID:EUp2pmLU0
嫁さん、地方公務員上級職(=県庁勤めのキャリア公務員)だったけど、
年収は35歳で約650万、42,3歳で約750万、55歳で
約900万ぐらいって言ってたよ。
やっぱ、地方では公務員同士の夫婦は最強だとか(あと銀行員)。
基本的に物価安いしね。とくに食料品とか。
6000万の家(地方だとかなり豪邸)をポーンと買って
さっさとローンを返済したとさ。

都会のおねーちゃんは地方の公務員とかと結婚した
ほうがいいぞ。ファッションや情報面での刺激は少なくなるけど、
アウトドアな遊び場所は多いよ。

江戸時代の感覚からすれば都会なんてところは余剰人口のゴミ捨て場
だったわけで、地方に残れた者(=長男)とかは”エリート”だった
わけだよ。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 14:26:26.81 ID:dSMIyay70
>35歳の理想の年収は「723万円」

ぷっ。

180 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:29:48.90 ID:DwaR1Vwc0
まぁしかし、お前らが年収723万を馬鹿にしながら、
一方では吉野家松屋の味の違いを熱く語っているのかと思うと胸が熱くなるな

181 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:32:27.54 ID:xeNtPuk30
大企業の採用担当は面接で排外主義者を見抜くことができます。
ネトウヨの皆さん、就活では無理せず中小企業を受けましょう。
大企業のトップは、新卒の採用に当たって、よほど過激な活動家で無い限りサヨには意外と寛容です。
なぜなら団塊世代の自分たちがそうだったから。
むしろ採用担当にはネトウヨ的な言動を厳しくチェックさせます。
だって排外主義者に自社の海外拠点を任せられないでしょう?

182 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:32:34.65 ID:wuL8fUql0
>>178のいうことが本当なら
日本の公務の給与は高いよな。

不況で民間が苦しんでるのにさ。

183 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:33:10.69 ID:PQ80/B9V0
>>178
年取るだけで給料上がる公務員はすごいよなぁ
若い頃は全く興味なかったから今は自分で年収増やさないといけない・・・
公務員はその高い基本給+資産運用でもっとでかい額を動かしてると思うと
すげーわ、夫婦で公務員はマジで最強だな

184 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:33:27.36 ID:Dl2aaeDK0
>>180
まぁ、そっとしといてやれよ。

185 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:35:12.82 ID:3QsUQ2qo0
無理。
終了。

186 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:35:30.00 ID:2Csj4IBG0
目標年収300万だというのにまったく今の新卒ときたら

187 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:35:51.13 ID:aJ05Z3UO0
35歳の年収723万円なんて中小じゃ絶対に無理だな、定年前でも不可能だよ



188 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:36:59.65 ID:uXHat6VE0
管理職と専門職、どっちが不況下で生き残るかと言えば専門職だろうな。

189 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:38:17.49 ID:W6iY2vlZ0
比較対象が親なんだろなー
10代20代の情弱ぶりも結構なモンだなと姪どもを見てて思う

190 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:38:40.08 ID:5E3Rx6RoO
ああ・・・自殺率が高いの、何となく分かった。
理想と現実のギャップに耐えられないんだな。

191 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:38:50.54 ID:uXHat6VE0
>>177
同意。
高専でも30歳で700万とかざらにいる。

192 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:40:12.99 ID:fIxXL57+0
理想は時給723万円だな

193 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:40:39.36 ID:BxQBUXaJ0
2年前の年収は800万あった。当時28歳。
去年は、景気悪くて残業カットで600万円だった。
(ただし、毎日5時帰り。暇すぐる)
今年は、ボーナス次第だが、残業できるようになったので、700万ぐらいかな。

ちなみに嫁は公務員だ。


194 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:41:58.70 ID:AfBlhTJ50
聞いてネーヨ

195 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:43:56.31 ID:iS00xv210
>>107
>終身雇用を望んでるリーマンは絶対自営とか考えんでしょ
>そういう生き方をしている奴を叩いたりすることで
>実際は違っても気分だけは終身雇用になるからね

1行目から2行目以降が論理的につながっていない

俺は安定志向なので多少給料が安くても終身雇用があるのなら
そちらを望むが自営業者を叩いたりしない
むしろバイタリティがあるなと感心する

196 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:46:21.32 ID:pR6hnbgN0
29歳で400万。
このご時世だから
年収云々よりもクビにならないだけマシ。

197 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:49:14.98 ID:g1PJjFAL0
月40万 x 12
ボ3ヶ月 x 2回(夏冬)
ってとこか
理想としては結構現実的だけど年々現実がそれを下回っていく

198 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:49:34.64 ID:BzwZiuM0O
>>183
俺の弟は教師でその嫁は国家公務員だ
ちなみに俺は某中小機械メーカー

老後の生活に差が出るんだろうななと
今から思う

199 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:51:04.89 ID:lyCQZ8ZL0
50×12だけどボーナスがない 結婚出来ないな。出会いもないが

200 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:52:13.84 ID:eABcKygE0
>>191
ざらにいるって
頻度としてはかなり高いイメージを持つんだが
そんなにいるの?

201 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:52:51.45 ID:lyCQZ8ZL0
>>177
それ以前に組織のスリム化によって
「出世」出来る奴は限られてくるだろう。これからは
下がどんどん増えていく訳じゃなくなるんだから

一生平、主任、係長止まりもザラになってくるだろう

202 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:54:48.68 ID:MfYcXITX0
>>200
国税局の統計見れば分るよ
君の言うとおりそんなにいない
自分や自分の回りに多いとそう思えてしまう
公務員が薄給と主張するのと同じだよ

203 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:56:32.34 ID:lyCQZ8ZL0
まあそんな事より将来的には

独身女性の貧困問題が社会問題化するときが必ず来るのだが
独身女性の平均収入は200万円。親が逝ったら必ず逝くだろう

204 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 14:58:17.49 ID:w2D2qBPUO
>>5
自分の内定先、30で既にそれ以上貰えるデータ出てたんだが
格差大きいのかな?


205 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:00:00.51 ID:lyCQZ8ZL0
>>204
定年まで働けない、ソルジャー短期のサバイバルな会社の可能性が高いと思う

206 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:00:53.94 ID:fKkL+GCJ0
所詮理想

207 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:01:25.64 ID:BjUu1NQYO
>>203
そうなってはじめて、身の程をわきまえるようになるんだろうな。

208 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:02:27.27 ID:MfYcXITX0
>>207
身の程をわきまえるって?

209 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:04:01.04 ID:fKkL+GCJ0
>>208
人の寄生する

210 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:04:04.05 ID:BjUu1NQYO
>>204
学生には暗い面なんて見せるわけないだろw
まず終身雇用が夢。定期昇給も会社の成長あってのものだ。

211 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:06:32.02 ID:MfYcXITX0
>>209
よく分らない

212 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:06:45.71 ID:lyCQZ8ZL0
若くして高給、ってのは特殊技能か規制業界じゃない限りは
儚い命のソルジャー要員

213 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:06:56.20 ID:yijzP8az0
組織が末期におちいると
過去の成功体験にすがる

214 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:06:58.77 ID:7AT8n8oC0
35歳手取り330万
これで妻子養ってます。
奥さんに感謝

215 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:10:19.91 ID:TT5RpSAH0
極めて現実的な夢だと思います

216 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:12:45.48 ID:w2D2qBPUO
>>205>>210
鉄道なんだけど、同期でも格差大きいのかな
別に出世したいとか全然ないんだけど、転職だけは嫌だなぁ


217 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:13:12.63 ID:0Edo3THA0
年間労働日数を250日として
1日に3万円
最低でも1日10万円程度利益上げられないと
会社に金の成る木はありません
10万円稼いで頂ければ、それだけの報酬を払うまでです。

218 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:14:08.50 ID:5oLYWKuLO
>>177
35になったらなんて年収はこれからの時代アテにならんから
現時点の収入に不満があるなら即辞めて給料良いとこ逝け
漏れの前職、10年前のモデル年収は30で一千二百万、40で一千五百万だったが
いざ30になってみると同期の中で上の中あたりの役職なのに年七百しかもらってない。
>>188
優れた総合職の人間はどんな職場でも適応出来るが
専門職は潰しが効かないからその考えは違うと思う
漏れは専門職だが会社が潰れたらホームレスになるしかない

219 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:14:25.13 ID:XckmyQ+/0
現政権は法人税を下げて、会社員の給与所得控除を減額するらしいけどな

まぁ、会社員は国から見たら「金ヅル」としか見られてないわけで…

220 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:14:59.13 ID:lyCQZ8ZL0
>>216
最大手の東急が42で700万弱
バブリーな東急でも38で700半ばなのにそこまでいくのかな??

まあ規制業界だから風角会社よりは待遇良いとは思うが

221 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:16:16.93 ID:vFWt1D6v0
>>219
まぁ法人は利益を再投資するが
個人は貯蓄するだけだからな

222 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:18:24.86 ID:KvSfY2kaP
どんな仕事に就いたとしても終身雇用なんてねーよw

223 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:21:06.68 ID:rIv1HQRd0
女にとっての終身雇用は『結婚』だよ

224 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:21:57.30 ID:0yE5lbtV0
夢見すぎや

225 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:22:09.04 ID:Uu1KC1Km0
たとえ10年の勤続でも外国の人はこう言うだろう

「よく飽きないね?」w

226 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:22:58.34 ID:MfYcXITX0
金融も給料は高いが、残るのは3分の1ぐらいだからな


227 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:25:30.11 ID:lKCOapGRi
去年35才で年収300万ぎりぎりだった負け組が通りますよ。

228 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:26:43.63 ID:EXQOkj5s0
>>225
日本企業には異動という文化があるからな。

229 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:29:23.99 ID:D7yWZaYUP
終身雇用目当てで自衛官目指す女が増えてるくらいだからなw
終身雇用なら貯金なんかしないでガンガン金使うしw
終身雇用制度が無くなり始めてから景気がどんどん下降したし

230 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:29:28.60 ID:rIv1HQRd0
東大や早稲田卒業して、せっかく就職して正社員になったのに
精神的におかしくなって、時給300円の作業所で働いてる奴もいるって
病院の先生がいってた

231 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:30:19.11 ID:w2D2qBPUO
>>220
職種や勤務地別でうんぬん言われたんだが平均したらそんなもんなのかw
あとは外資MRしか内定ないんだが、超激務って聞くからなぁ・・・


232 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:31:54.07 ID:MfYcXITX0
>>230
大手企業に鬱は多い
意外に中小企業社員と中小企業経営者には少ない

233 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:34:10.58 ID:lyCQZ8ZL0
>>231
従業員でホワイトカラーとか限定したものじゃないから
中央値は違うだろうけどな

キャリコネとか口コミサイトで洗った方が良い
登録するときに勤務したところの情報を登録しろというが
バイト経験でもとりあえず登録すれば読めるようにはなるだろう

234 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:40:16.54 ID:ErX5fv9l0
そんなにいらね
年収400万位で三食しっかり食べてしっかり寝てしっかり働ければ・・・
でも子育てすると足りんだろうな

235 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:41:29.54 ID:YpoCsQgXO
>>232
中小は組合ないとこも多く鬱なんて言ってたらすぐクビにされるのでは

大手はなんだかんだで鬱を理由に長期休暇できるからね

236 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:43:04.85 ID:T9W7zlQ5O
>>64
なんて投信か教えてくれませんか?

237 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:43:19.23 ID:XckmyQ+/0
法人税率を下げて企業の負担を減らし、従業員(給与所得者であるリーマン)各々の給与所得控除を減額=実質増税すれば、
企業は従業員の雇用を守りやすくなるだろ

もうこれしかないんだよ、リーマンという金ヅルに頼るしか
増税されてもその事を理由に会社を辞めるバカはいない訳だし

238 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:44:12.58 ID:yijzP8az0
大企業は公務員と同じだし
鬱っぽくなったら一生窓際
中小は即クビ

239 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:45:05.32 ID:bKBkEdx30
よく平均所得○○万円って出ているが、あれって、サラリーマンの場合は額面から給与所得控除を引いた金額を平均しているって言う意味でいいのか?

240 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:48:45.78 ID:lyCQZ8ZL0
>>239
税金控除前の全額支給

241 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:49:07.84 ID:7osaVoGJ0
>>239
課税対象含めた総額だろ

242 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:49:42.17 ID:XckmyQ+/0
>>239
「所得」ってのはそうだね

多くのリーマンは「収入」と「所得」の違いも分かってないけどw
だから国は法律を変えれば税金取り放題
完全に「国家の金ヅル」状態

いくら税金を取られても、それを理由に会社を辞めるバカはいないからw


243 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:50:47.64 ID:lyCQZ8ZL0
>>242
所得税という言葉をかみしめた方が良いぞ

どこにかかる税金だ

244 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:51:08.35 ID:fhY+lUJr0
理想がこれかよ。俺なんか初任給が1000万超えてた。

245 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:51:35.86 ID:vFWt1D6v0
>>242
用語なんて色んな使い方しますがな

246 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 15:52:16.72 ID:r27UIlw90
>>181
キチガイにマジレスするのも何だが
日本の国力を高めるために海外にモノを売り込むなら右寄り思想のほうがいいんでねぇの?w

247 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:03:06.47 ID:GFt0N1GY0
>>244
小沢ガール乙。

248 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:05:10.34 ID:1mjEYAVl0
>新入社員の夢は「終身雇用」
希望退社する時は雇う側に違約金払う覚悟で来いよ

249 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:11:11.59 ID:E/tOKiZM0
ちょw俺550万ぐらいしかない\(^o^)/

250 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:13:12.63 ID:97xM/xQH0
>>244
ジンバブエ人乙

251 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:13:30.37 ID:YRDe+jdQ0
NHKで死亡事故

252 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:17:25.38 ID:zi9mIo9/0
>>232
大企業に鬱が多いのは、それでも首にならないから
中小じゃ即消える
医療や福祉の未発達だった時代に精神障害が少なかった感じに

253 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:19:58.62 ID:yijzP8az0
入社時のIQテストで鬱病傾向は診断可能



254 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:32:05.60 ID:/h4fJfovP
国家公務員、35歳 勤続14年目。
手当など全部含んだ給与総支給額490万円、
税金や年金などいろいろ差っ引かれて実際の支給額312万円。

おまけに平成21年度よりも20年度の方が高いw
おかしいな〜昇給あるはずなのに去年よりも低いぞ〜w

255 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:35:47.73 ID:MfYcXITX0
>>254
手取りで言ってるなら社会保険が上がっただろ
住民税も前年所得だからボーナスが多かったら手取り減る

256 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:36:07.56 ID:uveYFxnr0
>>228
ローテて文系総合職だけでしょ。

257 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:36:12.13 ID:Ddo2RTZx0
>>23
>34歳で年収250万で妻子持ちの俺は・・・
>世帯収入になると750万くらいになるけどね

よく生活できるな
俺年収800万の独身だけど、給料日前はいつもカツカツで友達に金借りないと餓え死にしてしまいそうになる
もちろん貯金はゼロ

258 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:39:44.19 ID:2Ty8ko+g0
新卒時から昇給が殆どない一部上場企業がわが社・・orz

259 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:40:44.45 ID:MfYcXITX0
>>257
パチンコや風俗以外で使ってるなら日本経済へ貢献度は素晴らしいものがあるよ!


260 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:45:49.86 ID:rIv1HQRd0
>>232
中小企業にも鬱は多いよ
無職や非正規にも多い
最近はハウスブルーという名の主婦の鬱病も多いさ
独身の鬱も多い
結婚出来ない→人生が終わったっていう・・・

大企業で鬱になっても休んだ後、会社に復帰出来るけれど
中小は辞めなくちゃいけない空気なんだよね

>>258
年収800万で貯金0って結婚は難しいだろう・・・
金銭感覚がおかしいよ


261 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:45:54.07 ID:JozxJbGG0
>>2
逃げ切り世代の屑か…
その我慢の足りない最近の世代に養ってもらうんだろ、お前は。

262 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 16:55:16.56 ID:a9E+lMh/O
給料が安すぎるのが悪い!
最低賃金があるように最低年収ってないの?


263 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:00:42.13 ID:rIv1HQRd0
年収が200万だろうと結婚する奴はするし
年収が700万であろうと少ないからといって結婚しない奴はしないんだよ

年収も大切だが問題は、やる気と決心なんだよ
この生活費でやっていこうという


新入社員の終身雇用だって結局は会社におんぶに抱っこされて
安心したいっていう受け身だろ
会社が倒産したら終わりじゃん


264 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:10:23.92 ID:YpoCsQgXO
でも終身雇用の企業ならけっこうあると思う
組合しっかりしてる企業で組合員なら
よほどのこどかない限りリストラない

出向とか我慢出来るなら会社にしがみつくのもありだな

最近実はダメ社員のがおいしい気がしてきた

できる人ほど仕事任されて残業の嵐になる
出世しようが同じ会社ならそこまで大差ないからな(外資とかは別だが

265 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:15:00.36 ID:vFWt1D6v0
>>264
そういう考え方でも
いったん大企業に入ってしまえば
ほんと美味しい思いできるよな

あとから努力しないとダメなことに気づいて
中小で頑張っても全然報われない

266 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:15:28.76 ID:DbTuUM510
>>2は女だろ。それもモテない方のw

267 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:18:14.12 ID:CObTHY2T0
テレビ局・新聞社は1500万だからな

268 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:27:25.24 ID:OyQedy6C0
おれ某広告企業で
1年目600万
2年目750万
3年目850万

269 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:30:18.19 ID:DbTuUM510
まぁ夢ぐらい見させてあげろよw
現実は・・・・・・・・・・・


>>39
あと牛丼wwwww

270 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:34:59.67 ID:CstyQoOT0
戦前からある地味な大企業のお話
高卒現業から院卒研究まで4000人いて
40代で年収1本の基幹職になるのは1割弱といったところ。

まあ現業だと経験豊かでリーダー職でも600万で頭打ち、
総合職に限れば2割近くが基幹職を目指せるけど
実際はちゃんと結果出せる人は少ないから
並の人じゃ30歳600万を経て45歳800万でストップがせいぜい。

271 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:37:14.59 ID:yijzP8az0
>>270
4000人

中小企業か

272 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:39:46.06 ID:kZUe0/3k0
35歳なら260〜490万がいいところだろう

273 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 17:46:34.36 ID:MfYcXITX0
>>271
敢えて分類するなら中堅企業だね

274 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:14:58.21 ID:xsJfUgX+0
てすと

275 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:15:09.04 ID:zi9mIo9/0
>>264
終身雇用の企業なんて存在しないよ
クビ切れないだけで
大企業の駄目社員が一番本人にとって楽、かつ社会にとって害悪なんだな
給料は中小で多少出来る奴より貰えて、生産性は皆無
成長を続けて来た日本が、その陰で一緒に増やしてきた内臓脂肪

クビ切れるように法改正の動きも出てきてるけどね

276 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:15:56.79 ID:dY1KVEcy0
終身雇用ってのはどういう意味で言ってるんだろうね。
大企業こそ何十年も前から終身雇用じゃない。
将来のポスト数(役員<部長<次長<課長)<<<<毎年の新卒大卒で
だいたい大卒の50〜60%しか課長にもなれずに関連子会社へ出向、数年後
転籍、課長の10%ぐらいしか次長になれずに同じ道。次長の50%ぐらいしか
部長になれずに同じ道。部長の5%ぐらいが役員になって・・というのが
戦後ずっとやってきた大企業の姿。%は、業種でも異なるだろうが、関連子会社
という行き先を持っていることが強み。
現在は、そこに早期退職とか50代半ばで給与頭打ちあるいは低減という
新たな制度が加わっただけでもともと終身雇用じゃない。大卒は。大卒ホワイトカラー
で平社員のままデスクワークしているという姿自体そもそもない。
中堅中小企業のことはよく知らない。

277 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:17:49.73 ID:XckmyQ+/0
これからは大企業勤務でも、定年まで会社にしがみつくのが大変な時代になるだろ
昔みたいに窓際ポストが維持出来なくなってきてるから

278 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:23:40.58 ID:vTKS4kRt0
35歳時点の理想の年収」は、723万円
「現実の年収の予想」は、 586万円

まさか、手取りで言ってるんじゃないよね・・・
総収入で300〜400マン台が率としては一番多いんじゃないのか?


279 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:28:43.93 ID:hi2BibFK0
オイラの金融資産推移
35歳 3500万
38歳 5000万
39歳 2000万 ←リーマンショック
40歳 3000万 ←いまココ


280 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:32:19.76 ID:USZuLXqk0
>>48
でも退職時に退職金と老後の年金で充分ペイできるだろうが

281 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:36:55.63 ID:pFHrXzr+0
退職金と年金は誰でも貰えるだろ

282 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:46:07.72 ID:Vf5iI0Lp0
つか、そんなもん当てにすんなよ。
特に年金なんて100%破綻するんだから。

283 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 18:53:39.27 ID:Hf13P7S/O
ショボい未来で悲しい。

284 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:00:26.13 ID:vLzIPMhyO
35で理想の年収723万

随分低レベルだな…卒後3年目で越せるわw


285 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:05:07.83 ID:JQcSh4a40
漏れなんて契社の現業職(トヨタでいう期間工)
なのに結局リクルートをもってしてもクビにできなかったぜ

定期昇給で毎年のように昇給してるし
このままダラダラ惰性でやってれば定年まで終身雇用はおろか
下手すりゃ定年以降まで行くでしょ

286 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:06:16.88 ID:yvKaWeRtO
地方と東京じゃ倍くらい平均年収違うからな
感覚が別だわ

287 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:21:07.03 ID:EXQOkj5s0
>>281
お伽話の世界に住んでるのもいい加減にしたらどうだ。

288 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:23:49.53 ID:S4nXjenU0
      /\   /\
     /   \/   \                   /\
    / / u    / / u    ',                  //  ',
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  /_/__\/_/______',              .//_____',
      |   |   |   |                    |  |
超えられない壁  超えられない壁

289 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 19:43:36.79 ID:6l1wAyKwP
March卒 氷河期世代です。

新卒 22歳 330万 

転職 25歳 440万

転職 27歳 800万

転職 33歳 900万

現在 35歳 950万

夢は父親の最高年収1200万を越えることです(^^)
でも、今年は昇給がなかった…orz 

290 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:16:48.42 ID:s1CouILeO
>>278
そんな低いはずない

400〜500の間が一番多いだろ

291 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:33:48.21 ID:TdxVGGbf0
年収723万か。
たぶん30歳の時に到達したな。
あの頃は胃に穴が空くかと思うぐらいしんどかったけど。

292 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:35:22.59 ID:TdxVGGbf0
>>257
よう俺

37歳900万 貯金ゼロ借金は常に100万前後、酷い時は200万以上ある

293 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 20:58:08.62 ID:JK8E9P3D0
>>292
・・・なあ、何したらそんな借金ができんだよw

294 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:01:57.70 ID:TdxVGGbf0
>>293
わからんw
たぶん普段の金遣いが荒すぎるんだと思う
積み重なった借金をボーナスで清算して、また翌月から再び積み重なっていくような感じ

295 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:46:10.01 ID:JR5k2uUEP

最 近 、 財 政 危 機 な ど 増 税 を 煽 る 記 事 ・ ニ ュ ー ス が、
急に増えてるのに気づいてますか?
~~~~~~~~~~~~~~~~

 消 費 税 増 は 、 財 務 省 が 主 導 。

 マ ス ゴ ミ で 世 論 誘 導 ・ 洗 脳 。


20 年 か け て 世 論 誘 導 し 、 消 費 税 を 作 っ た 前 科 。


財務省は10年前から増税へのロードマップを考え実行してます。
情報を一手に握って、都合の良いデータで増税を進める。
マスゴミは財務省の言うことを記事にしてるだけ。

消費税の創設も、創設15年前から着々と準備し、国民を洗脳をしていきました。


 官 僚 の ム ダ 減 ら さ な き ゃ 破 綻 す る わ !


296 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:47:30.74 ID:shkIGIo80
>一方、「35歳時点の理想の年収」は、平均金額が過去最低になった09年度の731万円に比べて8万円低い723万円

38歳無職童貞年収54万なんで、ヒャッハー(´・ω・`)

297 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:48:36.68 ID:bqrDlJDcP
http://www.mri.co.jp/NEWS/column/thinking/2009/__icsFiles/artimage/2009/06/02/c_mnws_c33/0605.gif

298 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:54:51.05 ID:shkIGIo80
漫画の内容を検証するブログ『80 年代後半〜90年代前半を回顧するブログ』によると、漫
画の登場キャラクターは大抵年齢不詳ではあるが、特に中年キャラは設定年齢と役回りの印
象に、隔(へだ)たりがあるようだ。

『中年マンガキャラの実年齢年表』と題された記事で、あまり普段注目されることのない、
40〜50歳くらいだと思われるキャラの設定年齢がまとめられている。その一部を紹介しよう。

【41歳】 バカボンのパパ (『天才バカボン』バカボンの父)
【40歳】 さくらひろし (『ちびまる子ちゃん』さくらももこの父)
【36歳】 野比のび助 (『ドラえもん』のび太の父)
【35歳】 両津勘吉 (『こち亀』の主人公)
【33 歳】 星一徹 (『巨人の星』星飛雄馬の父)
【30歳】 ラオウ (『北斗の拳』ケンシロウの兄)
【29歳】 銭形警部 (『ルパン三世』ルパンを追いかける警視庁の警部)
【28歳】 則巻千兵衛 (『Dr.スランプ』則巻アラレの産みの親)
【27歳】 穴子さん (『サザエさん』マスオさんの会社の同僚)
【20歳】 ネプチューンマン (『キン肉マン』イギリス出身の完璧超人)

http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/b/7b53a_259_e48753a0af201a123a6b01f3590162ee.jpg

299 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 21:57:26.01 ID:1lOhCkNo0
若者は社会主義が好きなのか??

自営しろ おまいら 自営は自由だぞ!

年収1000万はざら 年収100万もざらwwwwwww

俺は非課税だけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

300 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:02:02.98 ID:qoCxskefO
高卒公務員38歳で年収650万でつ。
大卒だと30歳でそのぐらいなんだよね。
俺ら高卒組はだいたい7〜8年出世が遅れてます。

301 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:12:07.79 ID:dVgypApH0
地方だと年収150〜200はざらです。

302 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 22:47:41.06 ID:mPufqAG10
35だが丁度720万ぐらいだな
一人でいる文には余裕だが家族養うのは大変じゃないか?

303 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:02:52.09 ID:/2dw4aDHP
このまま今の仕事を続けると35歳で400万ソコソコになりそうな俺だが
>>302とかみたいな言い方をする奴にイラっとする

が、それくらい空気読めないか読んだ上で書いてるような性格悪い奴のほうが仕事はできるってことか

304 :名無しさん@十周年:2010/06/12(土) 23:14:27.47 ID:rIv1HQRd0
地方で年収150万〜200万では
結婚はおろか子供とか無理ですね

少子高齢化って東京などの都会より地方が早く目に見えてると思う


305 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 00:08:08.85 ID:n8Hzkaut0
>>146
もっと自身持てw
カキコ見る限りあんたはまともな人間だ

306 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 07:42:14.14 ID:liFyjj2b0
>>271>>273
書き忘れ。カンパニー内の話ね。

307 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 07:54:10.31 ID:DgqMNY9A0
年収400万とかでよく家庭持って生活できるな
小遣いっていくらなんだ?


308 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 11:14:03.52 ID:CHSWwlBE0
>>4
残業月20ぐらいでそんなもんだわ
やっすいのう36歳俺

309 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:46:42.13 ID:CVFSwVjm0
IT土方27歳
去年の年収650万円
年間残業300時間のデスマだけど

310 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:17:06.07 ID:u0LfCd/c0
>>307
共働きかなんかだろうな。
アホだとは思うが、まあ当人同士が
考えたことだろうしな。

311 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:23:09.01 ID:u0LfCd/c0
>>300
デマながすんじゃねーよ。
国家公務員の俺が34才で年収がやっと
最近400万越えるようになった程度だ。

312 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:45:34.28 ID:gZxeJ/WP0
>>311
公務員って年収低いアピールするけど、
福利厚生のハナシは絶対出さないのはなんでじゃろ?
いい機会だから教えてくれへんか?

313 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:14:20.12 ID:u0LfCd/c0
>>312
福利厚生といってもな。
例えば、どんな?
住居手当は、俺は2万円ちょっと。
これは家賃に対応するが、無尽蔵に高くなるのではなく
27000円までしかでないよ。
だから例えば家賃が8万円のところに住んでいたとしても
27000円しかでないと言うことだ。

それ以外はしらん。
独身だから扶養手当もないし、都市手当てとかも関係無いし。
残業はいっておくが、ほとんどサビ残だ。
残業手当はせいぜい月1万円ちょっとだ。

314 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:14:33.53 ID:zWsWcCOu0
>>309
月300時間ならともかく、年300時間でデスマなのか。

315 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:25:22.71 ID:AJw1O8eiO
うちの夫は35歳だけど年収360万円だわ。
妻としてはもっと稼いでほしいけど、夫は専門卒で野心が全くない天然ボケだからリストラされないだけマシに思う。
私も年収500万円稼いでるから家計はなんとかなってるし。

316 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:25:53.89 ID:W4t0ThMi0
年収330万(´・ω・`)
リーマンショックの時、全力空売りで人生かけたお

317 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:27:48.35 ID:UPpZHd2IO
高卒で勤め先がブラックだったり倒産しかかったりで転職を繰り返した36才の俺は今フリーターで月15万。


318 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:29:49.19 ID:8+fSIaAu0
>>317
毎月5万は貯金できるねw
10年で600万貯まるよ!貯まるよ!

319 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:33:12.83 ID:rbH/iepc0
>>307
小遣いって…w
今時共働きだろ。

年収700万あっても専業主婦養ってたら年収350万×2馬力みたいなのより可処分所得少ないしな。

320 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:40:19.87 ID:uTq/KMpaO
27歳で年収400万は普通か?

321 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:54:22.62 ID:zWsWcCOu0
理想の年収が723万円ということは、今の新入社員は35歳で年収1000万円も貰ったら、
金の奴隷になって不幸になると考えているのか?それとも「理想」の意味を知らないのか?
まぁ、アンケートの設問で誘導された結果なんだろうけどな。

322 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:18:06.54 ID:ud2lFu6z0
>>309
残業時間少なくて羨ましいな

323 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:27:10.48 ID:K+4eH6hr0
>>309
年間残業300時間か・・・・

デスマデスマって大変みたいに言ってるけど大したことないなw
中小底辺小売とか・・・正社員だけど完全に人生詰みだわwwwwwwww


324 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:32:10.98 ID:u6bFgpWOO
32歳飲食店2店舗経営
朝7時出勤 翌1時まで
年収600万位だな
多分年内に死ぬ

325 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:35:57.70 ID:gINqIb1R0
45歳で年収160万円のハケンの俺参上w

326 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:44:06.41 ID:n/hJK7dRO

それは嘘だ

327 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:51:32.34 ID:3DkzTdugO
弟 東京六大卒 大手通信会社の本社勤務

妹 国立大卒 最大手証券会社勤務

長男俺 地方Fラン卒 中小建設会社勤務 32歳年収370万
上司は高卒


328 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:57:04.40 ID:vhf0CIVA0
40歳年収0円
派遣きり後仕事紹介ありません(w


329 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:57:31.31 ID:4cHZQGoG0
>>328
就職活動しろよw

330 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:58:57.29 ID:dxBxC8/CO
共働きだと外食、弁当、惣菜増えるし、化粧品や洋服代に保育園代
、場合によっては家事外注代も掛かるから支出は逆に増えるんだけど。



331 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:59:46.85 ID:vhf0CIVA0
税金とか健康保険税払うために働くのイヤだよ。
ハローワークはブラック企業のデパートだしな。


332 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:00:01.41 ID:MwnfCzJ2O
面接官「あなたの夢は?」

学生「終身雇用です!」

エキストラ「ズコーッ(歓声)」

こういうコント昔にありそうだけどね(笑)

333 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:18:22.04 ID:AJw1O8eiO
>>330
だね。
夫は8時帰宅、私9時帰宅。
で、ほぼ毎日お惣菜。
朝も6時に出勤だから弁当作る暇ない。
日曜日だけ手作り料理。
土曜日は休みなら外食。
多分食費5万円位。
私が専業のときは3万円だったけど。

334 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:24:29.60 ID:iVJ6Kz9R0
年収300万でいいから、一日2食以上摂れる時間と、4時間以上寝る時間のある生活がしたい。。。。

335 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:48:10.77 ID:E5h4Io7H0
>>317
全く同じ境遇orz

フリーターで15万でも貯金もできるし生きて行けるんだけど

40歳になったらその先は・。・・って考えると

336 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:55:27.60 ID:uQpZXT7b0
漏れも年収の算出方法を色々調べたが、
源泉徴収票の「支払金額」=年収ではない点に注意な

源泉徴収票の支払金額には非課税の通勤手当が含まれていない
これだけで年間軽く10万以上違うだろ

更には企業の平均年収の場合、会社側が負担している社会保険料と
退職金の掛け金まで上乗せして無理矢理数字を押し上げてる可能性
があるので注意な

以上を踏まえて補正計算すると漏れの年収も400万近い金額になる

337 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:55:29.06 ID:X/pY2B0lO
テスト

338 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:28:52.25 ID:gINqIb1R0
>>326
あちこちで言ってるけど、おまえのように嘘だと突っ込むやつは居ねえよw

339 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:31:57.96 ID:mGNz1OEk0
750万ってwwwwゆとりはアホだなw
そんな貰えねぇよw

340 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:32:44.97 ID:tvNzPQKg0
400万やで。夢見んのもたいがいにしときや。



ハア

341 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:38:45.43 ID:XFIOndE/0
いまの30代の大卒男の平均年収が350万くらいなのにそんなの超大手しかもらえないだろ


342 :名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 23:54:01.94 ID:3kuTqq8W0
>>311
痴呆公務員で34歳の自分は年収460万だよ。
月の都市手当は16500円、交通費は4500円、家賃手当は28500円貰ってる。
残業代は上限が14000円で、ほとんどサビ残。

35歳の嫁の年収は630万円なので子ども二人居ても生活はラク。
子どもの扶養は嫁になっているので、扶養手当は貰ってない。

343 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:00:03.08 ID:LTggZV0U0
デフレになればもっと給料減るだろうな。

インフレ時代の給料と比べても困るわ・・・

344 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:00:35.73 ID:u0LfCd/c0
>>342
地方公務員はいろんなところで
国家公務員より上だな。

地方財政は破綻しないのか?

345 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:04:56.15 ID:2gKdxLOk0
>>344
地方債のことか?増え続けてるはず

346 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:22:37.85 ID:+dfuPppb0
去年年収345万
時給で計算すると945円くらいかな
ボーナスが手取りで20万×2
LPGの仕事

347 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:22:50.79 ID:mpRTYZHR0
例えばソニーとかIBMなら 35歳で800万〜850万とかはあり得るかと思う。

商社マンや銀行員は1000万ぐらいじゃないの?

しかしだ! 銀行員に言いたい、大手銀行はここ数年法人税

を国に払っていないはず。ゼロ円!(庶民に知らされていない事実だが。)

過去最高益って言ってもね過去の不良債権で相殺されて免除になるんだよ。

法人税の仕組み上。

それで1本はもらいすぎじゃねーの?


348 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:28:06.67 ID:fXe/biTm0
>>66
すげえな、もしかして>>1の産能大通信?

349 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:28:27.92 ID:EPRF7uvdO
>>347
じゃあ銀行入ればよかったじゃん。

350 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:29:43.37 ID:WgOcHaks0
35歳280万の俺様登場!

351 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:31:40.34 ID:eJNqL5msO
十数年後か、
今赤字の日本国債が破綻してハイパーインフレで通貨が紙クズ同然になったら
年収それぐらい行くかもね。
ただ、朝マックセットが5万円ぐらいするけど。
夢は叶うぞ。


352 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:32:03.56 ID:rDsWQbMc0
公務員でないと無理

353 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:35:37.35 ID:QhZPl+r+0
終身雇用にしろ毎年の定期昇給にしろ、
団塊が団結して闘争を繰り返して勝ち取ったものなんだけど・・・^^;

今みたいに、人の言いなりでしか生きれない奴は一生低待遇でいいよ。


354 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:35:54.31 ID:eJNqL5msO
いいねぇ
新社会人の夢が【終身雇用】だよ
泣かせるねぇ
どう考えても長くねぇよな
このタイタニック


355 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:37:24.96 ID:XZGU/CMdO
終身雇用とかアホだな
大手でもない限り会社の寿命なんざ20年、30年がいいところだ
現実しらねーカスばっか

356 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:37:40.44 ID:5OEP9M5A0
政治の金権知能をどうにかしないと

357 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:38:19.83 ID:1Y+zSbt20
男の夢「終身雇用」
女の夢「終身主婦」

日本終わったなw

358 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:40:23.68 ID:IZq7GT9gO
>>347
IBMって意外にもらえないんだよね
今年就活でIBM内定者だが、年収は意外と普通だった
総合商社とか凄い稼いでるからなぁ


359 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:41:44.43 ID:3ipdJmxB0
俺35歳で月24万だよ〜
現実は厳しいねぇ〜〜

こいつら生意気だから採用減らそっかな〜

360 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:47:35.24 ID:5OEP9M5A0
さっさと納税!

361 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 00:57:15.73 ID:aANQXprl0
35歳で723万って・・・どんだけ夢デッカイんだよ・・・
成人大人の言葉と思えない

362 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:07:58.27 ID:1S/3Qz+pO
意外と自尊心というか自己価値がやたら高くてビックリだ。
終身で35才で723万なら40で850万、最終的には1200万〜1500万、退職金が3千万〜5千万か?
久しぶりにバブリーな目標聞いたなぁ。そりゃ現実の就職より留年とかニート目指しちゃう訳だ。

363 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:14:48.81 ID:VxlMhpqp0
どんな夢物語なんだよw

364 :名無し:2010/06/14(月) 01:20:44.38 ID:xge7W9yLO
この新人、月にいくら稼げは年収700万行くのかわかっているのかね

365 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:25:56.28 ID:xY94i8yk0
年収120万だけど貯金2000万超えた
もちろん独身パラサイト童貞
何が楽しくて生きてるの?と聞かれると困る

366 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:33:57.95 ID:P4OW1XOt0
無職のドリーマーちゃんが吠える吠えるw


367 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:35:01.53 ID:vSb37ACB0
37で590万。

368 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/06/14(月) 01:44:31.31 ID:IaAThhZB0 ?2BP(34)
産業能率大卒業では難しいだろうね。


369 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 03:12:41.54 ID:aiHq9DSmO
>>357
しかしそんな時代のが経済成長してたんだよな。

今やいつクビになるかわからんから、誰も金使わない。
俺も無職だから就職決まるまで金使いたくない。

370 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 03:31:18.75 ID:Eg8aFe4A0
一流企業なら行って、右肩上がりで上がり続けて、50台には1000万超えるんだろうな…

371 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 03:41:40.47 ID:yHG6X0GEO
高卒で勤続15年目ですが、去年の源泉徴収票を確認したら500超えてました。


ただし、たまの休日は寝っぱなしの上、機械が故障すれば問答無用で呼び出し。最近は、携帯の着信音が鳴るたびに、体が『ビクッ』となる。

今日も仕事なのに、眠れないW

372 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 04:30:18.52 ID:u+ixoWzQ0
35歳の理想の年収は「723万円」

そんな虫のいい話しは今時ないから せいぜいアリのように働け!!

ひょっとしたら 認められて昇進できるかも知れないな だがそれは一部だ!!

373 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 12:47:30.88 ID:CZdIdxXa0
     |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩<  副業すればいいんじゃね
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

374 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 17:30:16.33 ID:ItU48tS60
俺35歳でその半分もないや
今年夏ボーナス無し告知きたし

375 :名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 17:35:43.25 ID:e4sVHaZ50
>>4
公務員だとその程度だよね。
大学教官も同じす。

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